Az Élet Kövei

Teleírt lapokból áll az életünk. utóbb majd néhány elkopott papír kihull, a többit meg csendben elfelejtjük.

Beszolda

Széljegyzetek

dögcédulák

adjátok vissza a hegyeimet (1) agylövés (3) agymenés (52) agymosás (3) ajándék (40) ajándékötlet (1) ajánló (1) ajovoemlekei (7) álhír (1) alkotmányozási láz (2) álláskeresés (10) álmodik a nyomor (1) aloe palánta (1) álom (1) áltudomány (1) andixtól (1) animátor (1) anyaggazdálkodás (1) apa kezdodik (10) apokalipszis (2) aranytojás (1) árhullás (1) auchan (1) autó (2) automatikus tárgyeset (1) a gyűjtögetés lélektana (1) a legkisebb is számít (38) a zen és a kerékpárápolás művészete (1) Balaton (2) bankolda (4) barlanglakás (1) bebútorozunk (1) behatárolás (4) betelepülés (4) bkv (3) blog ajánló (2) blog sablon (1) bogyófogyasztó (1) boldogság (1) borúra derű (1) bösztörpuszta 2012 (1) bringa (3) bringatúra (3) bringázás (1) bringa körút (1) bringa túra (6) budai vár (1) budavári kutakodás (1) buda vetus (1) busz (1) canon (1) céllövészet (1) csak zene (1) család (4) családi emlékezés (1) csináldmagad (2) csináld magad (2) csudavilág (6) cv (1) dalárda (2) dob (1) eger (2) egészség (4) Egri csillagok IC (1) egyszer lent (1) életszövedékek (3) emlékezés (1) empiriokriticizmus (1) ének az esőben (1) evés (1) falafeltáró (1) fegyver szervíz (1) felajánlás (2) feltámadás (1) fenn héjja (1) fényben járni (2) festés (7) fogyatkozás (1) földrengés (1) fotó (7) fotofrusztráció (1) fotogén világ (1) főzőcske (16) főzőcske de okosan (1) fürkészkedés (3) fűtésszezon (1) futurealizmus (74) futurológia (1) füvészkert (1) gamo pr 15 (2) gamo pr 45 (1) ganyézás... (1) gastrologgia (4) gennyes teszkó (1) gödöllői lovas majális 2013 (1) gondolatok (126) gondolatok a küldetésről (4) gondolatok életrő és halálról (4) google wave (1) gunner se (1) gyerekműsor (1) halhatatlanság (2) hány inger? (2) hapidrum (1) hármashalom (1) háziorvos (3) házi barkács (1) ha én egyszer (2) hellókarácsony (2) helyi pénz (1) heti főzős (1) hirlevél (2) (2) hónapolás (1) hunság (1) húsragasztó enzim (1) IC/gyorsvonat (1) identitás (6) időkiesés (1) idő utazás (5) így kaptam így adom tovább (1) ikarusz lőtér (1) IKEA (1) írás (3) iszap pakolás (1) it terror (2) játék (2) jog (2) jól lakunk (2) jövendölés (1) jövő (1) jövőfürkészés (6) káin és ábel (1) kaland (1) kaptárkő (1) kelengyeparty (1) kell egy kis energia (16) kemence (1) képeladás (3) képregény (1) képtelenség (2) kereskedelmi percek (5) késelő (1) készletnyilvántartás (1) készülődés (1) kész átverés (6) kétarc (1) kétünnepközt (1) kirándulás (4) kísérleti stádium (2) kisfilm (1) kiskert (3) kitekintés (1) kitelepülés (3) klikkaképre! (1) KÖKI terminál (1) kolbász és pálinka (1) kölcsönvett gondolat (5) konyhapárt (4) kormorán (1) korona (1) kőszeg (4) közösség fül (6) kritikus tömeg (1) kultúra (12) LA (1) lánclevél (1) letelepülés (5) lomok (2) lopott gondolat (11) lottó láz (1) lovagvilág (2) mag (1) magyar címer (1) május 1 (1) mák (1) március15 (1) Margit sziget (1) mátyásföld (1) MÁV (1) máv (1) máv nosztalgia (2) ma mulatunk (1) mese (15) mesélő (4) mese habbal (2) mezőgazdasági múzeum (1) micsoda szilveszter (3) mikulás (2) mindennapok (27) mítosz (7) mogy 2012 (1) motor (1) múltidéző (9) munkakeresés (11) muzsika (1) muzsikálódás (1) nagyvilág (3) nagy utazás (1) napfényfürdő (1) napi (1) napi apró (1) naplás tó (1) nemzeti dohánybolt (1) nemzeti ünnep (1) nem csak az agyam megy (3) nem mindennapi (98) nem vicc (2) névtelenség (1) no comment (3) nyaralás (2) nyaral a család (2) nyavaják (32) nyeldeklő (1) nyelv tan (1) nyitvatartás (1) oltás (2) önfenntartás (1) ópusztaszert (1) óraállító (1) ősmagyarság (2) összegyűjtött receptjeim (23) otthon édes otthon (3) palya bea (1) papírsárkány (1) pécs (4) pelenkatorta (1) pestimese (2) piac (2) pisztoly (1) pletyka (1) politika (5) programajánló (4) pünkösdölés (1) rabszolga sors (3) rájövés (1) rakodás (1) remeteszurdok (1) ruzsa magdi (1) sárkányeregetés (1) sólyom (1) soping (7) spam (3) spamédia (2) spamologia (1) szabadság (4) szabad vasárnapot (1) szaloncukor (1) szandál lista (1) szappangyár (2) szarok a szomszédra (1) szar az egész (2) szedett vedett (2) székely (1) személyiségteszt (2) szemen szedett igazság (24) szentivánéj (1) szent korona (11) szerintem (5) szervezkedés (1) színház (3) szobanövény (2) szombathely (1) szösszenet (3) sztrájk (1) szupervályog (1) takonyirtó kúra (1) takonykór (1) találkozó (1) táppénz (1) társasjáték (1) tavaszbarangolás (1) tekerés (1) tél (1) telefon (1) tele a tököm (2) téridőboncolás (2) természet (42) természetfeletti (13) TESCO gazdaságos (1) tesco titok (1) tojásár (1) történelmi agymenés (8) transzglutamináz (1) trombin (1) tyűha (32) tyúkketrec (1) új kép (5) undi (1) ünnep (49) ünnepi zabálós (1) ünnepség (1) utazás (3) útleírás (2) üzenet (2) vác (2) vácrátót (3) vadászat (1) választás (1) vásárlási láz (5) vers (1) verseim (1) vers mindegy kinek (3) veterán (1) vidd el ingyen (3) víg (2) vonat (3) vörösiszap (1) vörös oroszlán(y) (1) zagyválás (1) Címkefelhő

Link egy világ ez

Hogy adózunk?

2013.02.08. 13:29 | Zef | 28 komment

Hogy adózunk? Lehetőleg tisztelettel, mert pénzzel már nem nagyon megy!

Bencsik András (demokrata) egy Mátyás forintra írt ki lájkversenyt fb oldalán (<<a linkre kattintva elérhető). Ennek az arany forintnak az értéke úgy 250.000 mai forint. Annak idején 1 aranyforint = 20 garas = 100 dénár = 200 obulus volt. Az alábbi táblázat Mátyás jövedelmeit mutatja a fent nevezett és alant szemlélhető arany forintban.

B E V É T E L                           F O R I N T

Kincstári adó és segély                385000
Szászok adója                              25000
Szabad királyi városok adója          22000
Zsidók adója                                   4000
Ötvened adó (erdélyi románok)         2000
Sójövedelem haszna                      80000
Pénzverő- és bányakamarák           60000
Koronavám                                    50000

Összesen                                   628 000

Matthias_Corvinus_florint

Bencsik András lájkversenye és az utolsó Magyar király forintja kapcsán elidőztem egy kicsit. Mátyás uralkodása kezdetén a parasztporták, később a kémények száma alapján  fizették a füstadót a jobbágytelkek. Évente egy disznó árát. E mellett évente egy-három alkalommal rendkívüli hadi adót is kötelesek voltak fizetni, számoljunk újabb egy-három disznó árával. Na már most ez évente legfeljebb négy disznó és nincs más, mert Mátyás megtiltotta, hogy az Uradalmak egyéb jogcímen adót szedjenek a jobbágytól. Talán innen is ered a Mátyás az igazságos elnevezés is.

A Mátyás forint 3,5 gramm arany, átmérője 20 mm. Érdekesség: egy tonna mobiltelefonban 250 gramm arany lehet, ami nagyjából 71 és fél Mátyás arany...

Ma egy mangalica hízó (januári hirdetés, cca 140kg) nincs 80.000 ft. Ezt fizette egy család egy évre, és a háborúskodásért még két ennyit, ha kellett. Az 240.000 mai ft/év/család.

Számoljunk. Ma egy átlagos család három fő. Szülők és egy gyerek. Az átlag jövedelem 2012-ben br 220.000/hó; nt. 147.000/hó (-73.000ft). A szülők, ha átlagosan keresnek, akkor havonta két disznó árát tolják be csak a fizetésük kézhezvételekor az államkincstárnak. További fél disznó árát fejenként akkor, amikor a kezükben maradó pénzt elköltik. Egy hónapban tehát három disznóval gyarapítja az államot minden család, ami évente családonként 36 hízó ára. Ennyi disznóval nem is lehet mit kezdeni, de előállítani sem!

Na már most azt elmagyarázza nekem valaki, hogy miért tanuljuk úgy, hogy a nyomorgó és éhező parasztságot agyonnyomták a középkori adóterhek? Persze lehet, hogy így volt, de akkor hogy nem jutunk arra a következtetésre, hogy ha tizenketted ennyi adó terhe alatt jogos volt egy parasztfelkelés, akkor nekünk talán kötelességünk lenne megregulázni a minket kizsákmányolókat?! Mert a legegyszerűbb számítások alapján, és a borítékban kiadandót sem ide számolva is legalább tizenkétszer nagyobb ma az adóteher, mint 1480 -ban. A mi kis politikusaink ugyan talán vígabban lubickolnak a jelen mocsarában mint mi, de ne hidd azt kedves jobb/bal oldali testvérem, hogy ők fölöznek. Ők csak a morzsákat, az alamizsna csontot kapják uraik zsírtól csöpögő kezéből, amit hálás lefetyeléssel és jobbára elvek nélkül nyalnak fényesre.

Éhségmenet? Például egy közel 37 millió forintos befektetési jeggyel bíró Lamperth Mónika vezette éhségmenet? A 10 millió alá esett lakosságú országban van majdnem négy millió ( hárommillió kilencszázkilencezer) kereső, akik évente 70 362 000 disznó árát teszik be a közösbe. Nem keveset, hetvenmillió disznó ára a Mátyáséhoz képest negyed akkora területről. Ez egyszerűen elképesztő! Mátyás, ha csak ennyi adót beszedett volna [és most akkor nem beszélek a korabeli ország másik háromnegyedéről!], akkor úgy lett volna a világ leggazdagabb uralkodója, hogy a föld összes többi államának éves bevételei törököstül, németestül, spanyolostul és zsidó bankárostul együttvéve sem érték volna el ennek az irdatlan pénznek a negyedét!

Kitaláltad hol van a csúsztatás? Mátyás négyszer nagyobb országában nem volt négymillió adófizető. Vidulsz mi? -most elkaptál! Meg persze most lehet elkezdeni sorolni a jóléti állam szolgáltatásait, amiket a középkor sötétségbe taszított és inkvizícióval meg adókkal és törökökkel nyomorgatott népe nem kapott meg. Közrend, közbiztonság, jogbiztonság, egészségügy, oktatás... Amit a nagymamám özvegyi nyugdíjként kap, arra sok mindent lehet mondani, csak azt nem, hogy tisztességes megélhetést, emberhez méltó öregkort biztosít.

Mi lenne, ha az államot faképnél hagyná az utolsó négymillió adózó? Nem kellene elmenni, csak hátat fordítani az államnak, kilépni abból a gépezetből, amibe a mindenkori állam saját magát kényszerítette a mi megkérdezésünk nélkül. Aztán meg az országból is ki kellene verni bottal azt, aki magát valamilyen párt embereként definiálja. Amióta pártosodunk, csak a baj van. A fele erre, másik fele arra, közben a két tábor közt, mindkettő háta mögött ellopják az áldozóüstöt, amibe országszerző eleink a vérüket hullatták (vérszerződés).

Mátyás a hatszázezer forintos teljes éves bevételeivel felvirágzást hozott az országba, Ne felejtsük el, hogy az utolsó önálló identitással bíró, független, magyar királyról beszélünk, aki ugyan távoli oldalágon, de még vérségi kötelékében érintett lehetett a Turul nemzettség leszármazási vonalában.

Aztán török, Habsburg, ruszki barát +trianon, itt egy kis fellélegzés és újra felvirágzás a Horthy korszak alatt -akkor is így van, ha ezért fasisztának tartasz. Aztán hosszasan a ruszki, majd a... na igen, itt már bajban vagyunk, mert meg sem tudjuk nevezni milyen érdekbefolyásoltság irányítja mindennapjainkat. Az EU nem, mert maga is csak báb -ez biztos. 

Csak az érdekesség kedvéért itt van a szám: 5 417 874 000 000 (ötezer négyszáztizenhét milliárd -nyolcszázhetvennégy millió). Ennyit ér hetvenmillió mangalica hízó. Ez a bérjövedelmek adóterhe (ennyit fizetnek az egyéni adózók) amihez még hozzávehetjük a vállalkozások, kereskedelmi, pénzügyi, szolgáltató és ipari és a máshová nem sorolt egyéb társaságok adóterheit (társasági adó). Az ország adósságának kamatterhe nem ezt az összeget viszi el évente, de a teljes keresőképes lakosság egész éves bruttó fizetését. Elképesztő pénzekről beszélünk!

Szóval úgy áll a helyzet, hogy ha megmaradna az éves 36-ból 30 disznó és csak azt a hármat vinné el az állam, de a többiről én döntök hogyan használom, majd akkor lehetne arról tartani az előadást, hogy öngondoskodás, meg felelősségvállalás... Aztán az én harminc disznóm árából, meg a feleségem harminc disznaja árából, a szomszéd és a felesége harminc-harminc disznójának az árából, meg az egész utca megmaradó harminc disznainak árából majd tartunk fent közrendet, közjogot, közoktatást és közegészségügyet, meg egy közösségi kiegyenesített kaszát arra az esetre, ha meglátnánk az úton egy a falu felé közeledő kóbor politikust.

A bejegyzés trackback címe:

https://zefpress.blog.hu/api/trackback/id/tr155069156

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2013.02.09. 20:08:02

Hát elég nehéz lenne kiszámolni az akkori és mostani adó arányát, mindenesetre ebben a posztban nem sikerült. Tény, hogy ma sokkal komolyabb a rendszer amiben élünk, viszont ez meg is van támogatva a technikai fejlettségünkkel. Simán disznókkal számolgatni nem éppen a legpontosabb. :)

Az alapvető baj a magyar gondolkodásban, hogy tényleg azt hiszik hogy a politikusok által ellopott pénz miatt van a sok adó.
Az értelmiség soha nem emelte fel a szavát az ország eladósítása miatt. Egy újságíró sem ír arról, hogy vajon mire mentek el ezek a pénzek. Fejlesztésekre, amelyek hasznosak nekünk? Vagy mire?
Tényleg sok a bürokrata? Sok pénz megy az államgépezetbe?

Ezek kiderítése lenne a lényeg. Lehetséges? Igen. Csak éppen senkinek se az érdeke. Akinek az érdeke lenne, az nem ér rá ilyesmiket számolgatni.

Krumpli Bogart 2013.02.09. 20:20:58

Tetszik a post.
Magam is sokszor gondolkodom rajta, hogyan tudnám ezt a parazita végbélféreg államot levakarni magamról...., de sajnos nem találok megoldást.

A minap olvastam, hogy 40 évig élt teljes elzártságban Szibériában egy óhitű család. Már csak egy nagyon idős családtag él.... Esetleg a helyükre költözhetnék.

A "politikai elit"-et az Állammal együtt pedig tartsa el, aki akarja.

50 éves vagyok, amióta kiestem az egyetemről, folyamatos a munkaviszonyom és mivel az Állam a munkáltatóm is, minden jövedelmem hófehér.

Indén kezdenék az egyetemet a gyerekeim, akiket egyedül neveltem fel (miközben az Állam ott büntetett, ott bírságolt, ott tett keresztbe, ott fejt meg, ahol csak lehetett) évi 1 millió Ft tandíjat kell(ene) leperkálnom, ami nem fog menni.

A komplett magyar politikai elitnek ezúton is üzenem, hogy rohadjon el elevenen és szégyellje a mocskos pofáját. Remélem, a pokol tüzén fogják lassú nyárson sütögetni őket az idők végezetéig. A Hoffmann Rózznak még a trójai falóval is kívánok közben többször agresszív nemi életet.

Krumpli Bogart 2013.02.09. 20:28:53

@endike: Kétségtelen, hogy a cikk számszakilag nem kimunkált, de az alap mondanivaló nagyon is jó.
Sajnos világjelenség, hogy a méregdrágán eltertható állam és a politikai/üzleti "elit" (tkp. maffiabanda) úgy burjánzik, mint egy rákos daganat.

hümhüm 2013.02.09. 20:33:31

Jö nagy barom a posztoló, Ez a klasszikus populista butaság. Ha csak 1 disznó árát akarod adózni, menj el Maliba vagy Csádba, bár azt hiszem, ott is több az adó annál. Próbáld ki, komám, hogy ne fizess adót, és a jövedelmedből építs utat, tarts fenn magánrendőrséget, védekezz az árvíz ellen, a tűz ellen, és fizesd meg az orvost, a mentőt, taníttasd a gyerekeidet, és tartsd el a szüleidet stb. stb.
Vágod?

hot-spot (törölt) 2013.02.09. 21:57:22

Tetszett.
Én sem értem,hogy nem tudnak fenntartani egy ilyen pöcsnyi kis országot azzal a pár tucat iskolával meg kórházzal,ami még megmaradt itt.Röhejes.

hot-spot (törölt) 2013.02.09. 22:10:03

@Krumpli Bogart: A maják is az elitük miatt szűntek meg létezni,miután nem bírták már a gigantikusra nőt tumort eltartani.
10 millióan voltak.

fda 2013.02.09. 23:24:50

"Na már most azt elmagyarázza nekem valaki, hogy miért tanuljuk úgy, hogy a nyomorgó és éhező parasztságot agyonnyomták a középkori adóterhek?"

Mátyás korában a befizetett adóból nem volt mentőszolgálat, iskola, kórház. Nem kapott munkanélküli segélyt akit kirígta, vagy táppénzt, aki beteg lett. Nyugdíj sem volt, az öreget a család tartotta el. Utak építésére sem költött sokat a király, az esős időszakokban az Alföld egyik falujából nem lehetett eljutni a másikba.
Lehetne még sorolni a példákat. Disznókkal számolni jó poén, de semmi értelme, az adókért kapott szolgáltatások meg teljes mértékben különböznek, így az összevetés még értelmetlenebb.

paráznabillegető 2013.02.09. 23:58:15

uramisten.
mielőtt ekkora hülyeséggyűjteményt ír valaki, jó lenne, ha utánaolvasna, hogyan is éltek az emberek a középkorban.
négy disznó ára, az, bazmeg... be ne dőljön ennek a sok baromságnak senki se.

M. Péter 2013.02.10. 00:46:24

Az egyházi tizedről sem kellene elfeledkezni. Ezenkívül volt még a robot is, hogy Mátyás korában mennyi volt, azt most nem tudom, de legrosszabb esetben egy jobbágynak az év majdnem felét kellett a földesúr földjén dolgoznia.

Lakásfelújító Feri · http://www.lakasfelujitas1.hu 2013.02.10. 05:12:33

Biztos másabb volt a rendszer Mátyás idejében, mégis igazságosnak nevezte a népe!

Jelenleg hazánkban melyik politikusra tudnátok rátenni ezt a jelzőt?

Gratulálok a poszthoz, nekem nagyon tetszett a pártsemleges szemlélete miatt!

esefe 2013.02.10. 05:19:30

És nem volt iskola, közbiztonság, kórház,. út, vasút, helyi közlekedés, támogatások a szegényeknek, vezetékes víz, meg még ezer dolog, ami ma a kényelmedet, biztosnágodat és fejlődésedet szolgálja,és nagyjából az állam tartja fennn.

Bélabáttya (törölt) 2013.02.10. 05:44:22

@Lakásfelújító Feri: A poszt alapjábn véve jó, igza van a jelen bírálatát illetően, bár pár aprósággal tényleg nem számol. Ilyen-olyan tizedek, harmincadok, vámok, különadók, egyéb terhek, mint a pl. földesúri robot heti pár napja.
Említették itt az „állami szolgáltatások” hiányát. Hát, tényleg nem merült fel akkoriban sem a jóléti, sem a szolgáltatói állam intézménye.

Van, ami viszont stimmel mindkét korszakra. Akkor is, most is pont egy kicsivel többet húztak le mindenkiről, akiről csak lehetett, mint amennyi a megélhetéséhez kellett (had ügyeskedjen, és derüljön ki, hogy valójában bűnöző, akiről még le lehet húzni egy bőrt), illetve akkor is, most is volt egy tekintélyes méretű réteg, amelyik pont nem fizetett semmit, viszont remekül megélt a többiből. Sovány vígasz, hogy akkoriban ezek némi háborgással ugyan, de tulképp simán meghaltak jogaik védelmében, ha épp úgy addódott egy külső támadás alkalmával. Ebben mai uódaik még véletlenül se követnék a példájukat...

Bélabáttya (törölt) 2013.02.10. 05:46:05

@Lakásfelújító Feri: Akkor nem tartották igazságosnak, még a kor átlagához képest sem volt az. Viszont később, már bőven Mohács után, a török hódoltság, a két királyság és a vallásháborúk alól visszanézve mindjárt jobban nézett ki...

tipcsi 2013.02.10. 07:40:47

Közbiztonság? Egészségügy? Úthálózat?
Egyiken sem látszik a sok beleölt adóforint...

Asidotus 2013.02.10. 07:50:45

Noakkor, egy kis törióra:
I. István óta volt a TIZED, ami a jövedelmek 10%-át jelentette.
I. (Nagy) Lajos óta egységesen volt a KILENCED, ami a másik 10%-ot jelentette.
A poszttoló csak a királyi (állami) adókkal számolt, de ezeket a teljes termés 20%-ának befizetése (egyház és helyi földesúr, ami akár éppen maga a király is lehetett) után.
Aztán volt a robot, aminek én sem tudom az akkori mértékét, de 300 évvel később Mária Terézia idején egységesen heti két napban határozták meg.
Vagyis:
1. a 6 napos munkahétből 2-őt másnak, ingyen (ami 33%)
2. TIZED + KILENCED, ami 20%
Vagyis már 50% fölött vagyunk.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.10. 08:03:38

Egy átlag magyar jobbágy kevesebbet adózott, mint ma egy átlag magyar alkalmazott. Egy átlag jobbágy a jövedelmének a 70 %-át tarthatta meg magának, 30 %-ot adózott. Ma pedig 65 % az adózás átéagban, a dolgozónál 35 % marad meg. Azaz az adóteher jelenleg kb. a duplája az akkorinak.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.10. 08:08:16

@M. Péter:

"legrosszabb esetben egy jobbágynak az év majdnem felét kellett a földesúr földjén dolgoznia"

Egyszerűen nem igaz.

A robot évi 50 nap robot a földesúr részére igásállattal vagy 100 nap igásállat nélkül. Egy évben átlagosan 300 munkanap volt akkoriban, így ez 17 % igásállattal vagy 33 % igásállat nélkül.

De tegyük hozzá: ez nem személyenként volt, hanem egész jobbágytelkenként. A telek adózott, nem a jobbágy. S egy jobbágytelken egy egész család élt, több emberrel, azaz együtt kellett teljesíteniük ezt, nem mindenkinek egyszerre. S ez a mennyiség csak egész jobbágytelekre vonatkozott, féltelekre afele volt azó, nyolcadtelekre meg a nyolcada.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.10. 08:11:21

@Nűnű:

Te is elfelejted: a robot telkenként volt, s nem jobbágyonként. Ez a heti két nap EGY darab emberre vonatkozott, azaz ha a családban volt pl. 4 férfi, akkor mindegyüker heti fél nap vonatkozott, s nem a 4 ember teljesített egyenként 2-2 napot.

Kelly és a szexi dög 2013.02.10. 08:56:13

Nem is választottak az urak soha többé hasonló uralkodót!

regapó 2013.02.10. 09:24:00

Az adószedés lényege, hogy az ország jövedelmét egy közös kasszába gyűjtsék össze, ahonnan az elit tetszés szerint tud lopni.

Hahó Öcsi 2013.02.10. 09:24:44

Jó sok minden idekerült...

Nem politikáról írok, csak két megjegyzés előtte:
A Kádár korszak után, a privatizáció előtt szinte minden a Magyar államé volt, és most szinte semmije sincs. Azt lehetett mondani, hogy Magyarország volt az egyik leggazdagabb ország ekkor. Most az állam tulajdona pont annyit ér, mint az enyém :(

A másik megjegyzésem az utolsó szakrális királyra vonatkozik...
1485. június 1. | Mátyás király elfoglalja Bécs városát... és mit tesz ? Elhozza a bécsi kincstár tartalmát. Nos nem megítélni kívánom ezt, csak azért említem, mert ma nincs lehetőség ilyen bevétel szerzésre :)

A baj szerintem pont ott van, hogy túl kevesen adóznak, de a költségvetés sorai, lássuk be, nem csökkennek...
Volna egy rendkívül naiv, kivitelezhetetlen ötletem az adók reformjára !
Szerintem nem az adó mértéke a lényeg !

Most ha az életben szeretnél valamit a magadénak tudni, arra hitelt veszel fel... Igyekszel a bevételeidhez mérten olyan dolgokat megvenni vagy finanszírozni hitelből, ami még vállalható. Mire megöregszel visszafizeted a lakáshiteledet, autóid hitelét, és azt a kölcsönt is, amit gyerekeid útra bocsátásához vettél fel.
Megfordítanám a dolgot...

Mi lenne ha minden Magyarországon élő és tartózkodó, Magyar munkahellyel rendelkező, Magyar állampolgár, aki büntetlen előéletű, adott, (meghatározott) iskolai végzettséggel rendelkezik, stb, stb...
A 23. életéve betöltésekor megkapná előre az élethez szükséges kezdőtőkét... ?
Mondjuk 20 millió Forintot... gyermekkel rendelkező még többet...
Nem kézpénzben, hanem olyan különleges kártyán – számlán, ami csak meghatározott dolgokra beváltható, elkölthető, mint pl vállalkozás indítása, diákhitel, ingatlan vásárlása, családalapítás...
Amikor ezt az államnak visszafizeti, akkor ugyan úgy élne, mint most, amikor egész életében fizetheti vissza a hiteleket és fizeti az adókat, csak a kezdésnél már jobb lehetőségekkel indulna...
Büntetett előéletű nem kapna ilyet. 8 általános végzettséggel szintén nem... Nem örökölhető, mert mindenkinek járna alanyi jogon. És biztos pontosan kellene megfogalmazni minden részletet, talán még differenciálni is lehetne valamilyen követelmény rendszerrel...
Talán ez arra nézve is ösztönző lenne, hogy az emberek igényesebbek legyenek önmagukkal szemben. Nagyon sok iskolakerülő van, sőt még analfabéta is :( Talán az iskolázottság is jobb lenne az alacsonyabb szegmensben... Talán kevesebb fiatalkorú bűnöző lenne... Itt lenne egy elérhető és kellően ösztönző cél !
Ha ekkora segítséget kapok az életem indításához, akkor azon túl, hogy ennek milyen általános hatásai lennének pl. a morálra, akkor biztos nem zavarna, hogy a bevételeim ~60%-a elmegy adóba :(

Tudom, hogy nincs ennyi pénz, hogy minden 23. életévét betöltött, és a feltételeknek eleget tevő embernek jutna minden évben 20 millió Fortint, csak azt akarom mondani, hogy valami gondolkodásmód-beli változás kellene, mert így nekem sem jut semmi a keresetemből, és az ország sem úgy látszik, hogy belátható időn belül komoly tényező lenne Európában. Ha tudnám, hogy unokáim olyan Magyarországon élhetnek, amit mindenki méltán elismerne, és dicsősége olyan nagy lenne, hogy vezető és meghatározó erők közt emlegetnék az egész világon, ha tudnám, hogy így lenne soha nem panaszkodnék többet, és tudnám, hogy nélkülözéseimmel jobbá tettem az országot...
Csak hát ez nem így van...

Juliusxtreme 2013.02.10. 10:58:22

Csak nekem folyik ki a szemem, miközben olvasom a blogot?

Balt 2013.02.10. 11:38:56

@Lakásfelújító Feri: "Biztos másabb volt a rendszer Mátyás idejében, mégis igazságosnak nevezte a népe!"

Ez tévedés: a kortárs nép pont, hogy az adóterheket nyögte és nem volt népszerű Mátyás a maga idejében, csak utólag (nyilván Mohács után) vált azzá.

Balt 2013.02.10. 11:42:02

@Nűnű: Jogos. A 4 disznó tehát ezen felül számíttatik. :)

Zellerzolee 2013.02.10. 13:31:53

A baj nem azzal van hogy 3-4 millio tartja el a tobbit, hanem azzal hogy a 3-4 milliobol csak 1,5 - 2 millio dolgozik maganszektorban es ezek az emberek termelik meg a kozalkalmazottak beret, ezt figyelembe veve teljesen mas az adozas, mert ha ezt is bekalkulaljuk akkor 1,5 - 2 millio embernek az adoja csak papiron letezik, mert nem brutto befizeto, hanem csak eltartott, lehet adomentes segelynek is ertelmezni amiert kozerdeku munkat vegeznek. Az meg rohej hogy egy evi adobevetelbol, kifizetne az allam az osszes adossagat.

Alfa-Romeo 2013.02.11. 10:05:11

És jött egy nagy fekete autó....
süti beállítások módosítása